РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

Форум » Генетика и разведение » РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ? » Ответить

РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

Рубцова Елена: РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ? Разведение собак - очень интересный и увлекательный, но в то же время очень длительный и трудоёмкий процесс, требующий больших знаний и желания постоянно эти знания приобретать. Это занятие не для тех, кто хочет всё и сразу. Невозможно говорить о серьёзном подходе к разведению при наличии у заводчика одной - двух сук и отсутствии возможности планировать следующие и следующие поколения. Даже полученный удачный помёт не может служить показателем успеха заводчика, если он не знает или не понимает, как дальше работать с этими качественными щенками. Серьёзный подход к разведению состоит из нескольких этапов. Первое и основополагающее правило для заводчика – определить тип собак, который ему нравится больше всего. Конечно, речь идёт не об одном чемпионе или производителе, а именно о типе. Т.е., планируя работу с породой, человек должен конкретно знать, какие бы головы он хотел видеть у своих собак, какие корпуса, какой размер и т.д. Наличие в породе огромного количества разных типов собак позволяет ему в этом определиться. Если проанализировать поголовье в нескольких странах, то будет ясно видно, что собаки сильно отличаются по типу друг от друга. Заводчик с большим опытом и знаниями довольно точно по виду собаки может определить, какие крови она несёт в своей родословной. Практически это может выглядеть примерно так: найдите в Интернете, например, сотню фотографий разных собак, попробуйте сначала разделить их на несколько групп, в которых собаки похожи между собой. Попробуйте определить, что объединяет собак в каждой группе. Затем, действуя методом исключения, выберите лучшую, на Ваш взгляд, группу. И вот Вы знаете, какие собаки Вам нравятся больше; чтобы понять, как строить свою работу по разведению желаемого типа, необходимо проанализировать родословные этих собак и понять, что между ними общего, что делает их похожими друг на друга. Вероятнее всего, Вы найдёте у этих собак либо общих предков, либо производителей из одной страны. Чтобы Ваши исследования были более точными, желательно рассматривать не 3 колена предков, а постараться найти более дальних родственников, возможности Интернета во многих случаях позволяют это сделать. Если Ваши поиски и попытки понять увенчались успехом, Вы можете приступать к составлению программы разведения, или плана. Недостаточно только решить повязать свою суку с производителем желаемого типа и желаемых кровей, надо ещё подумать, с кем повязать в дальнейшем будущих щенков. Безусловно, интересные вязки делаются в первую очередь «для себя», т.е. имеется в виду, что Вы оставите у себя суку из полученного помёта, чтобы в дальнейшем получить от неё ещё более интересных щенков. Я понимаю, что квартирные условия не дают возможности содержания большого количества собак, на которых можно добиться более скорого и лучшего результата. Но если Вы увлечены процессом разведения, то можно использовать опыт многих стран, где собак продают на условиях либо совладения, либо аренды. Конечно, такой способ продажи щенков лишает Вас определённой суммы денег, но даёт Вам, как заводчику, возможность работать, воплощать свои замыслы, достигать своей цели. Подбор производителя для вязки сук, полученных из первого помёта, должен быть не менее тщателен. Необходимо учесть те недостатки, которые имеют щенки из первого помёта, и постараться от них избавиться в следующем поколении. При подборе производителя необходимо учитывать не только его экстерьер и его родословную, но и постараться найти как можно больше его детей от разных комбинаций, чтобы понять, какие достоинства и недостатки он передаёт детям, сможет ли он исправить недостатки Вашей девочки, и не утратите ли Вы её лучшие качества. Так, шаг за шагом Вы будете получать щенков, которые всё больше будут отвечать Вашим мечтам о собаке высокого экстерьерного качества Вашего разведения. Такой подход к разведению я называю накоплением кровей. Через 3-4 поколения правильной работы с породой Вы сможете иметь собак очень высокого качества своего собственного разведения, которые будут узнаваемы в ринге среди других собак. Даже если Вы начинали с суки не очень качественной по экстерьеру и кровям, то Вы почти убрали из её родословной нежелательные крови и недостатки. Но не следует забывать обо всех её недостатках в своей дальнейшей работе. Главное, что Вы их знаете и сможете избежать их возврата при правильном планировании вязок, правильном подборе производителя. Более быстрый путь в разведении - это купить великолепную суку с такими же великолепными кровями, т.е. большая часть работы уже сделана, и Вашей задачей будет не упустить то, что уже достигнуто, и преумножить его. Особое внимание надо обратить на материнскую линию, если материнская линия строится на линейном разведении, то такую производительницу практически любым кобелём можно повязать, именно такие суки хороши для кроссирования, её тип трудно испортить, но прилив новых кровей даст Вам большие возможности, при таких вязках гораздо проще исправить недостатки. От такой великолепной суки возможно использование и лучшего кобеля из полученного удачного помёта в своей дальнейшей работе с породой. Но полученных детей необходимо снова увести на «линию». На такой суке можно строить свою собственную линию, т.е. семейство. Линейное разведение – ключ к успеху. Невозможно получить хорошее устойчивое поголовье на постоянном кроссе, т.е. вязках с инокровными кобелями. Хороших производителей от таких вязок практически не бывает. Качество щенков в таких помётах совершенно непредсказуемо. Но даже если Вы получили хороших щенков, то их дальнейшее разведение очень проблематично. И если сук можно использовать в разведении, грамотно подбирая им партнёров, то и кобели оказываются в такой же ситуации, т.е. им надо подбирать сук, чтобы получить качественных щенков. Этот подход в корне не верен, т.к. племенной кобель, по определению, должен быть «улучшателем». Т.е. систематизируя всё вышесказанное, можно выделить несколько принципов в разведении: 1. Имея суку не лучших кровей и не лучшего экстерьера, при правильном подборе производителей через несколько поколений можно получить суку, которая станет основоположницей Вашей собственной линии (семейства). 2. Тщательно изучите родословную собственной суки, буквально каждую из 32 собак, присутствующих в родословной, а если сможете, и более дальних предков, все их достоинства и недостатки, постарайтесь пообщаться с заводчиками или владельцами этих, возможно, уже ушедших собак. Выделите собак, интересных для вас, на которых Вы сможете опереться, планируя будущую работу со своей сукой. 3. Посещайте как можно больше крупных выставок, особенно монопородных, изучайте возможных родственников своей собаки и предполагаемого кобеля. Отмечайте в каталоге (не надейтесь на память), что Вам особенно бросилось в глаза из положительных и отрицательных черт. 4. Постарайтесь разузнать больше не только об экстерьере интересующих Вас собак, но и об их здоровье, о возможном носительстве генетических проблем, присущих породе. 5. Ценным производителем является тот производитель, у которого сильная материнская линия, полученная при линейном разведении, это относится как к кобелям, так и к сукам. 6. Далеко не всегда титулованный кобель является хорошим производителем, гораздо важнее знать, что стоит за ним, а не то, каков он сам. 7. Качество племенного кобеля определяется по качеству его потомства, причём наиболее точный результат будет при определении процента удачных щенков от всего произведенного им поголовья. 8. Кроме экстерьера и кровей огромное внимание надо обратить на темперамент производителя. Не секрет, что некоторые кобели очень устойчиво дают детей непородного темперамента – злобных, истеричных или трусливых. 9. Ещё один пункт, необходимый для выбора кобеля для вязки, это наличие у него правильных движений. Правильные движения говорят о правильной анатомии собаки. А правильная анатомия напрямую связана со здоровьем собаки. 10. Окрас при подборе производителя является последним пунктом, на который следует обращать внимание. Гонясь за модой или большими деньгами, ставя во главу угла лишь окрас, многие заводчики теряют накопленное, теряют тип и качество щенков. Но будьте готовы к тому, что Вам не будет хватать литературы, изданной по породе. Как только Вы обзаведетесь даже небольшим чемоданчиком знаний, Вы поймёте, что доступной литературы крайне мало, что книги и брошюры, существующие по породе, почти не несут никакой уникальной информации по нашей породе, они написаны обо всём и ни о чём одновременно. Так что знания Вы будете собирать буквально по крупицам из совершенно разных источников. Счастье, если Вам встретится на пути грамотный породник, который поделится с Вами своими знаниями. Ну и надо быть готовым к поискам в Интернете иностранной литературы, возможно, заниматься переводами, либо, если повёзёт, пользоваться чужими. Наверное, Вы обратили внимание, что я не касалась науки генетики, не употребляла специальных терминов. Я попыталась объяснить принципы разведения «на пальцах», ничуть не умаляя значения знаний по генетике. Но я знаю много случаев, когда заводчик, обладая мощной теоретической базой, не мог ею правильно воспользоваться на практике. И в то же время есть заводчики, которые приходят к необходимости изучать эту сложную науку, уже имея большой и удачный опыт в разведении, строя свою программу разведения на интуиции и понимании проблем породы. Если Вас не пугают предстоящие трудности и возможные разочарования, если Вы готовы жертвовать своим временем, силами и средствами ради достижения своей цели в разведении – дерзайте. Потому что только накопленный опыт и полученные на практике знания приведут Вас к желаемой цели. Можно 20 лет «сидеть» в породе или иметь «корочки» о специальном образовании, но так и не понять, что к чему, а можно за несколько поколений прийти к замечательным результатам, имея пытливый ум и огромное желание. питомник "Зон Мирэкл"

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

Валентина К.: Ирина Николаевна пишет: Вы знаете, я обращаюсь ко всем читая всё что сверху вижу одно Вы все не правы. Знаете почему, всё просто Вы разговариваете на бумаге. Не понятно, объясню. Никто никого не обижал, никто никого не оскорблял, т.к. в голосвом режиме всё звучало бы по другому. Человек читает без эмоций и выражения и незная собеседника, незнает манеры исполнения речи. Отсюда и все непонятки. Вы незнаете о ком речь, и Вас ещё незнают. Соглашусь Ирина Николаевна пишет: А Вы Валентина если правда так думаете как пишите, то не завидую Вашей нелёгкой учёбе... А учеба никогда не была простой.... Одно дело: если мне все равно на ПОРОДУ, то тогда бы вязала с кем хочу или с кем скажут. НО мне НЕ ВСЕ РАВНО и я хочу понять и разобраться во ВСЕХ тонкостях: почему, зачем, что с этого выйдет... вот вопросы, которые меня волнуют при вязке с кобелем. Разве это плохо? Ирина Николаевна пишет: .Гордыня страшная вещь Если мы лично пообщаемся, то Вы поймете, что во мне нет гордыни... Возможно, это субъективно, и я не вижу в этом плане себя со стороны.... хотя стараюсь смотреть ... Ирина Николаевна пишет: А ещё непонимание профессионалов, действительно таковых, не говорит о Вашей готовности учиться... Ну это Вы зря, конечно. Еще раз повторюсь: для меня СЛОВА - НИЧТО... только ДЕЛАМИ меня можно убедить. Если бы я не готова была учиться, то поверьте мне, я не задавала бы вопросы. Во-вторых, моя деятельность ПОЛНОСТЬЮ отдана учебе и по моему виду деятельности мне постоянно приходится учиться и совершенствоваться. И мне это нравится! НРАВИТСЯ, когда ко мне приходят студенты... НРАВИТСЯ, когда я узнаю, что помогла им советом или рекомендациями.... НРАВИТСЯ, когда они вновь обращаются ко мне и я оправдываю их ожидания. Рубцова Елена пишет: Другие тоже не мало вопросов задают не только при всех Извините, но не вижу этого на форуме(((( По-моему, вопросами только я воду баламучу и Oni, к которой такое же отношение. Рубцова Елена пишет: Мне кажется вы сами себя накручиваете, думая что к вам относятся как то не так, как вам бы хотелось. Елена, перечитайте посты и почувствуете КАКОЕ отношение. Рубцова Елена пишет: Можно вам дать совет? Вы идите к своей цели постепенно, а то вы как то усердно стараетесь понять сразу многое - это не возможно. Да, совет я приму с большим удовольствием. На Ваше предложение: как сказал Сергей, цитирую: - Вы учитесь быстро и, главное, качественно. Пока я спрашиваю то, что меня интересует в теории... но придет время до практики, и я также буду заваливать вопросами. Возможно, я не уловлю что-то с первого раза и вернусь к этому не 1 раз. Рубцова Елена пишет: Много лет в вашей породе дадут о себе знать, и ответы вы получите постепенно,и знать вы будите все тонкости данной науки. Согласна Рубцова Елена пишет: Лично я в своей породе уже 11 лет скоро 12, и скажу вам одно, даже через столько лет всегда появляются вопросы. Это тоже не исключено. Я в своей деятельность тоже уже 11 лет и продолжаю учиться Рубцова Елена пишет: Вам проще,вам хотя бы отвечают, а раньше ни кто ничего не рассказывал, звучало только одно, сами учитесь!!! вот и приходилось самим что то, где то узнавать. Много наблюдать,смотреть,читать,анализировать и т.д Ну надеюсь, это не означает это: - Нам было плохо, пусть и Вам также будет! Вы поймите одно... я хочу ЛУЧШЕЕ для ПОРОДЫ. За мной НИКТО не стоит. И если будут вылазить какие-либо КАЗУСЫ в моем разведении, то я не буду СКРЫВАТЬ этого. Мне надо только научиться всем премудростям кинологии. Если поможете, то буду обожать, как Сергея. А если нет, то... другие помогут. Все равно я добьюсь того, что хочу. Вы не думайте... меня дальность вязок ВООБЩЕ не смущает... главное, получить ЖЕЛАЕМЫЙ результат для ПОРОДЫ. Возможно, я вот такая патриотка... если плохо это - скажите!

Валентина К.: Рубцова Елена пишет: Вы сказали что доверяете Сергею Шелинцеву - я очень рада, что Сергей вам помогает!!! Я тоже очень рада, что в моей жизни появился такой человек! Хочу добавить немного.... многим бы не помешало научиться у него КОММУНИКАБЕЛЬНОСТИ и мне, в том числе! Сергей не только профессионал в своей области, но ПРАКТИЧЕСКИ психолог... Человек дела, человек слова - это идеал для сотрудничества... жаль, что таких людей мало...

Рубцова Елена: Валентина К. пишет: Извините, но не вижу этого на форуме(((( Валентина, а вы посмотрите в разных темах Люди новички спрашивают о том как дрессировать,ухаживать,чем кормить, и вообще решать разные проблемы которые возникают при выращивании щенков и т.д. Это же не говорит о том, что они не пишут,при этом может быть они не спрашивают те моменты, которые вам интересны,например разведение, так как их больше интересует как правельно вырастить щенка - думаю, что это на данный момент очень важно. Валентина К. пишет: По-моему, вопросами только я воду баламучу и Oni, к которой такое же отношение. ну вот вы зря так думаете, Оni в полне адекватный и контактный человек, мы рады что она с нами общается и представила своё новое приобритение - очень хорошее,и все её в этом поддерживают, отношение к ней нормальное, воду ни кто из вас не мутит, и к вам отношение тоже нормальное. Не знаю с чего вы это взяли? Валентина, да перестаньте вы так думать!!! Мы к вам ко всем относимся хорошо Валентина К. пишет: Да, совет я приму с большим удовольствием. На Ваше предложение: как сказал Сергей, цитирую: - Вы учитесь быстро и, главное, качественно. Я за вас рада!!! Валентина К. пишет: Ну надеюсь, это не означает это: - Нам было плохо, пусть и Вам также будет! Вот я этого точно не имела ввиду, наоборот сказала что вам сейчас проще, вам отвечают,а раньше ни кто и ни что не отвечал. Приходилось самим учиться. Валентина К. пишет: Сергей не только профессионал в своей области, но ПРАКТИЧЕСКИ психолог... Человек дела, человек слова - это идеал для сотрудничества... жаль, что таких людей мало... Делать вывод по одному человеку никогда не стоит, вы просто мало кого знаете(лично) А если вы Сергея таковым считаете,то это просто замечательно,я его тоже очень уважаю. Валентина К. пишет: Если поможете, то буду обожать, как Сергея. А если нет, то... другие помогут. Мы в помощи никогда не отказываем,если она вам нужна. Если же нет, то как вы сами пишите - другие помогут. Валентина К. пишет: Вы не думайте... меня дальность вязок ВООБЩЕ не смущает... главное, получить ЖЕЛАЕМЫЙ результат для ПОРОДЫ. Возможно, я вот такая патриотка... если плохо это - скажите! Патриотизм всегда приветствуется,главное чтобы вы не переборщили с ним Вообще честно говоря, рано думать о вязках,нужно для начала правельно вырастить щенка,повыставлять его на многочисленных выставках, чтобы посмотреть что ваша собака из себя будет представлять,ваши труды в выращивании, а только потом думать о вязках. Учиться всегда надо, много читать,но везде и ездить(выставки),смотреть на других собак,общаться с людьми которые не первый день в породе,анализировать.

0ni: Рубцова Елена большое спасибо за понимание. От себя про разведение хочу добавить отрывок из интервью с Ричердом Бьючемп. "Джен Фергюс - Я догадываюсь, какой вопрос каждый задал бы первым. "С чего начать? Как лучше взять старт в собаководстве?". Ричард Бьючемп - Со щенка, я полагаю. Но, я бы посоветовал покупать первого щенка после того, как вы проведёте два или три года, присматриваясь к породе. Не с покупок, а с присматривания, чтения, слушания, особенно слушания. Нет никого более готового к откровенности и знающего абсолютно всё, чем парень, выигравший свою первую розетку. Но, правда также и то, что немного найдётся людей, знающих меньше, чем этот "профессор" и таких, что вызывали бы в вас столь сильное желание запереть их в туалете! Джен Фергюс - Ну а если вы не хотите или не можете ждать, как всё-таки выбрать первого щенка? Ричард Бьючемп - И всё же я продолжаю настаивать на том, что очень многое должно предшествовать этому. Во-первых, необходимо получить знания в области разведения и ПОНЯТЬ стандарт породы, которой вы заинтересовались. Вам необходимо узнать о положении дел в породе и, ещё лучше, - знать, что именно вы сами собираетесь делать и каким видите результат своей деятельности. Чтобы узнать всё это, потребуется много времени и сил. Остаётся только надеяться, что помёт, который вы отправитесь смотреть, получен от грамотно подобранной пары. Но, вы можете не знать этого, если вы новичок. А уж чтобы быть УВЕРЕННЫМ в этом, надо знать много больше того минимума, о котором я сказал и должно пройти несколько лет до покупки первого щенка и уж конечно, рождения вашего собственного первого помёта. Джен Фергюс - Тут напрашивается вывод о необходимости самоконтроля. Ричард Бьючемп - Как чаще всего случается? Люди покупают суку, спустя два года вяжут её и считают себя заводчиками - они уже на своём пути! И что бы ни получилось в этом помёте - хорошее, плохое или вовсе никакое, - они будут строить на этом дальнейшее разведение. В лучшем случае, на протяжении первых двух-трёх лет после первой покупки человек всё-таки учится, бывая на выставках, сравнивая, посещая питомники, беседуя с ведущими заводчиками и затем, после всего этого, если ему повезёт, получает возможно лучшую суку, доступную ему в это время. Возможно, к этому времени он обретёт не только отличную производительницу, но и представление о правильной программе разведения. После всего этого (и только после!) новичок может задуматься о первом помёте." Что бы прочесть всю статью можно просто забить в поисковик Ричард Бьючемп, так можно найти много оочень интересных и познавательных статей, а можно пройти по готовой ссылки от куда этот отрывок и был взят http://gajardoggen.narod.ru/article/art_17.htm.

Ирина Николаевна: Валентина, с удовольствием побеседую с Вами, чтобы убедиться в своих выводах. ЛЮБОВЬ - это страшная сила. "В полный сосуд нового не налить" С уважением ко всем собеседникам Ирина Николоаевна.

Валентина К.: Рубцова Елена Ирина Николаевна Будет видно со временем. Я свои выводы сделала, а подтвердятся они или нет - это другой вопрос.

Рубцова Елена: 0ni пишет: на протяжении первых двух-трёх лет после первой покупки человек всё-таки учится, бывая на выставках, сравнивая, посещая питомники, беседуя с ведущими заводчиками и затем, после всего этого, если ему повезёт, получает возможно лучшую суку, доступную ему в это время. Возможно, к этому времени он обретёт не только отличную производительницу, но и представление о правильной программе разведения. После всего этого (и только после!) новичок может задуматься о первом помёте." Вот о чем и говорилось!!! Oni Спасибо за статью!!! Эта статья вот как раз в точку

Рубцова Елена: Валентина К. пишет: Я свои выводы сделала, а подтвердятся они или нет - это другой вопрос. Как говорится ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ

Валентина К.: Рубцова Елена пишет: Вот о чем и говорилось!!! Разговор о другом немного шел, но со статьей согласна полностью

Рубцова Елена: Валентина это я к своим словам Рубцова Елена пишет: Вы идите к своей цели постепенно, а то вы как то усердно стараетесь понять сразу многое - это не возможно. Много лет в вашей породе дадут о себе знать, и ответы вы получите постепенно,и знать вы будите все тонкости данной науки. Рубцова Елена пишет: Учиться всегда надо, много читать,но везде и ездить(выставки),смотреть на других собак,общаться с людьми которые не первый день в породе, анализировать Валентина от себя хочу добавить в последний раз в этой теме - вы читайте,учитесь,интересуйтесь у породников,слушайте людей с опытом и стажем,внимайте советы, и тогда вы придете сами по себе к одному общему(правельному разведению). Удачи вам в этом не легком труде!!!

Валентина К.: Рубцова Елена пишет: вы читайте,учитесь,интересуйтесь у породников,слушайте людей с опытом и стажем,внимайте советы, и тогда вы придете сами по себе к одному общему(правельному разведению). Елена, этим я как раз и занимаюсь... видимо Вы не поняли ПОЧЕМУ я возмутилась...

0ni: Валентина К. Не зря Нина Владимировна не раз говорила про анатомию. С нее именно все начинается. И не просто надо расматривать поставь ушей, голову, углы, а именно узнать и понять от чего у собаки такой породы именно такое телосложение. Допустим на примере породы которая мне очень нравится (не подумайте что хочу заниматься раведением, просто тоже многое мне интересно поизучать). В становлении породы шелти участвовало много собак, из-за чего эта порода стала скажем так.. нестабильной. Рост не всегда удачный, то не по стандарту маленький, то большой- это из-за того что когда то разрешались вязки с колли. По этой же причине иногда проявляется коллиной формы голова- излишне удлиненная. Чувствуется влияние померанского шпица, иногда минус от этого влияния- короткая морда, круглые глаза бусинки и их неправильный постав... и тд. Что бы лучше понять особенности именно породы своей собаки, нужно общаться с породниками. Они вам об этом больше всего расскажут. Тогда придет понимание, чем эта собака выйгрешнее от этой. А вот после наверное (уж простите, вполне вероятно я ошибаюсь, но просто стараюсь логически рассуждать) нужно переходить к изучению генетики и разведения. В этом вопросе могут подсказать не только породники, но и люди занимающиеся разведением других собак.. Тогда будет легче понять зачем инбридинг, какую задачу он несет, чем отличается АУТКРОССИНГ от АУТБРИДИНГ и тд.

Валентина К.: 0ni Повторюсь... я дозирую информацию. Анатомию нужно изучать не только ведь в теории, но и практике. А для практики, нужно ВИДЕТЬ РАЗНЫХ собак вживую... сравнивать и разбираться. Вот этого мне и не хватает! Для этого нужно походить на выставки и посмотреть. По фото сложно оценить, т.к. тут зависит, как собака поставлена. Если ставит профессионал, то он может "спрятать" недостатки собаки. Я делала еще так: брала журнал "немецкая овчарка" и смотрела расстановку собак по фото с описаниями. В некоторых случаях, мне было не понятно, почему эта собака стоит 10-ой, а не 4-ой к примеру...хотя на фото 10-ая лучше. Поэтому, тут сложность в том, что НЕТ наглядности. Я как-нибудь сфотаю Йошу в нормальной стойке + в движении и попробую описать... а люди скажут: правильно или нет. А кто как учился ВИДЕТЬ собак?

Притула Оксана: 0ni пишет: Не зря Нина Владимировна не раз говорила про анатомию. С нее именно все начинается. 5 + 0ni пишет: Тогда придет понимание, чем эта собака выйгрешнее от этой. А вот после наверное (уж простите, вполне вероятно я ошибаюсь, но просто стараюсь логически рассуждать) нужно переходить к изучению генетики и разведения. В этом вопросе могут подсказать не только породники, но и люди занимающиеся разведением других собак.. Тогда будет легче понять зачем инбридинг, какую задачу он несет, чем отличается АУТКРОССИНГ от АУТБРИДИНГ и тд. Это мы и имели ввиду!!!!!!!!!!!

Притула Оксана: Валентина К. пишет: я дозирую информацию А это как? Валентина К. пишет: Анатомию нужно изучать не только ведь в теории, но и практике А про это вам и говорили, откройте учебник АНАТОМИИ, и для изучения костей пока нужен только УЧЕБНИК. ТАК КАК АНАТОМИЯ У ВСЕХ СОБАК ОДНА!!!!!!!!!!!!!!!! Валентина К. пишет: А для практики, нужно ВИДЕТЬ РАЗНЫХ собак вживую... сравнивать и разбираться Для этого существует КИНОЛОГИЧЕСКИЕ КУРСЫ,ВЫСТАВКИ, И ДОЛГИЙ ТИТАНИЧЕСК;ИЙ ТРУД В ПОРОДЕ!!!!!!!!!! Валентина К. пишет: Вот этого мне и не хватает УЧИТЕСЬ, УЧИТЕСЬ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!! Валентина К. пишет: Для этого нужно походить на выставки и посмотреть. По фото сложно оценить, т.к. тут зависит, как собака поставлена. А для этого и существуют ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!!!! Валентина К. пишет: Если ставит профессионал, то он может "спрятать" недостатки собаки. А если судья АНАТОМИСТ, то НИ КАКОЙ ХЕНДЛЕР НЕ СПАСЕТ!!!!!!! Валентина К. пишет: Я делала еще так: брала журнал "немецкая овчарка" и смотрела расстановку собак по фото с описаниями. В некоторых случаях, мне было не понятно, почему эта собака стоит 10-ой, а не 4-ой к примеру...хотя на фото 10-ая лучше. А для этого нужно смотреть ДВИЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!! А фото есть ФОТО Валентина К. пишет: Поэтому, тут сложность в том, что НЕТ наглядности А для это и существуют ПОРОДНИКИ, которые катаются по выставкам и отслеживают результаты. Валентина К. пишет: Я как-нибудь сфотаю Йошу в нормальной стойке + в движении и попробую описать... а люди скажут: правильно или нет. А от кого ВЫ хотите услышать ЭТО мнения, если вы не кому не доверяете.............. Валентина К. пишет: А кто как учился ВИДЕТЬ собак? ВАМ НУЖЕН ОТВЕТ ПРОФЕССИОНАЛА ИЛИ ДЕЛИТАНТА????????????

НВ: 0ni СОГЛАСНА!!!

Рубцова Елена: 0ni

Валентина К.: Притула Оксана пишет: А это как? Читаю попеременно, то одно, то другое. Каши в голове нет... мне так проще! Притула Оксана пишет: А если судья АНАТОМИСТ, то НИ КАКОЙ ХЕНДЛЕР НЕ СПАСЕТ!!!!!!! Согласна, но я не про судью сейчас говорили, а про себя... я не анатомист и поэтому мне собака может показаться ИДЕАЛЬНОЙ. А тот же судья увидит КУЧУ недостатков Притула Оксана пишет: А для этого нужно смотреть ДВИЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!! Это точно Притула Оксана пишет: А от кого ВЫ хотите услышать ЭТО мнения, если вы не кому не доверяете.............. А при чем тут доверие? Узнать мнение - это не означает довериться. Сколько людей, столько и мнений... Мне им всем доверять? Зря обижаетесь... это вполне нормально! Притула Оксана пишет: ВАМ НУЖЕН ОТВЕТ ПРОФЕССИОНАЛА ИЛИ ДЕЛИТАНТА???????????? И того, и того)))

А.К: Валентина К. пишет: А кто как учился ВИДЕТЬ собак? На мой взгляд, собаковод - вечный студент. Приходится учиться, изучать, понимать постоянно, тк жизнь не стоит на месте, а подкидывает разные интересные задачки. Я хожу, езжу на выставки(особенно крупные люблю - рай для желающего научиться), не всегда в качестве экспонента,нахожу местечко и ....смотрю. Смотю на ринги не только своей породы, тк мне интересны все собаки в принципе. "Расставляю"(в уме) собак по местам, кому бы я отдала первое место? Почему судья выбрал именно эту породу? и ты ды. Очень интересно и познавательно. А еще вот такая интересная статья с примерами "Видите" ли вы собаку? http://www.dalmatin-club.ru/stat_dalm/vidite_li_vy_sobaku.htm

Валентина К.: А.К Спасибо большое!

полная версия страницы